Diskuse:4

isProtectedBy
editAllowedUsers	Škarman, Keny, Szumiący Dąb
readOnlyAllowedUsers

Neveřejná diskuse

Ahoj Keny, dík za důvěru k umožnění sdílení neveřejné diskuse. Pokud jsem to alespoň částečně pochopil, měl bys možnost přečíst (a editovat) tuto stránku. S Willym sestavujeme jakési Woodcrafterské minimum pro woodcraftery věkové kategorie 10 - 15 let. Při tom přišla řeč i na MediaWiki, např. jak se dostanu na uložené kopie publikací. Kromě toho se Willy zajímal o to, co obnáší úprava činů pro překlad. Editaci činů pro překlad dělám z vlastní vůle a vůbec to nemá vliv na můj podíl při přípravě Woodcrafterského minima. Spíš naopak - prostřednictvím editace si postupně osahávám všechny činy za Svitku. Ta editace se ale nedá dělat nepřetržitě, nevydržím denně koukat do obrazovky, a tak prostě občas udělám několik dní přestávku. Rozhodně stojím o to práci dokončit, přestože mi někdy připadá nekonečná.

Skarman (diskuse) 28. 1. 2023, 15:31 (CET)

Ahoj Keny, dokončil jsem 2. Světlo pro překlad. Potřeboval bych poradit, jak se vypořádat činy 1. Světla - jsou tam tabulky, např. u 1A1 se mi k editaci zobrazuje právě jenom tabulka, doprovodný text ne. Skarman (diskuse) 14. 2. 2023, 11:23 (CET)

Prima, funguje to – vyzkoušel jsem přístup coby anonymní uživatel i jako uživatel Jouza. Jenom pozor, dokud stránku uživatel nesleduje, tak mu upozornění o tom že na ní došlo k nějaké změně nechodí. Teď už tuhle stránku sleduji, takže to můžeme když tak vyzkoušet, pokud sem přidáš svou reakci. Přidám jen několik drobných poznámek:

• Šablonu, s nastavením uživatelů co mají přístupová práva stačí vložit jednou, na začátek stránky. Pak už lze do ní přidávat uživatele dle libosti. Zkusmo jsem přidal uživatele User:Szumiący Dąb, což je uživatelské jméno Roberta Bokackého, aby měl možnost si vyzkoušet jak to funguje.
• VELICE TI DĚKUJI, za tvou práci na obsahu el. svitku. Díky tobě budou (jak doufám) brzy dostupné jeho překlady i do dalších jazyků. Včera jsem psal Robertovi a Karolovi, že licence Thewoodcraft.org umožňuje využití toho překladu v aplikaci či papírové podobě, kterou by pak rádi vytvořili, pokud bude splněna podmínka že u něj bude uvedeno, že to pochází z Thewoodcraft.org
• Willy už tomu myslím, i díky tobě, porozuměl. Ta úmorná práce bude i díky tobě zanedlouho dokončena. Aktualizace už tak náročné nebudou.
• Na woodcrafterském plese jsem se viděl s Todi, říkal jsem jí o wiki, i jsem jí napsal ale zatím se ještě nezaregistrovala.
• Pokud jde o 1. světlo, nechej to zatím tak. Ty tabulky jsou děsný opruz, jehož překousnutí vyžaduje hodně odhodlání. A bohužel mne v poslední době dost otrávil Rafal. Ale lepší se to. Smutné je pouze to, že ho WROP musel odstavit aby neškodil.
• Dost času mi teď sežralo bádání. Začalo to tím, že jsem chtěl zpracovat ranou historii Harcerstwa a při tom jsem narazil na nové zajímavé a dosud opomíjené souvislosti. Při tom jsem také dnes narazil na zajímavou práci Tomáše Jelínka Výchova mládeže a německé mládežnické organizace skautského typu v českých zemích. Viz https://dspace.cuni.cz/handle/20.500.11956/53228

Domnívám se, že jde o Tomáše Jelínka co pracuje v Archivu hl. města Prahy – http://www.ahmp.cz/index.html?mid=11

Willy se zmínil při našem posledním rozhovoru po té radiové relaci, že tě asi zdrtil tím jak zepsul to co jsi zatím zpracoval pro ten Svitek. Dost dobře si nedovedu představit s čím byl nespokojen. Nemohl bys mi to jednou, dvěma větama objasnit?

Řekl bych, že po té aktualizaci Svitku volají nejspíš hlavně ti co pracujou s Malou lóží. Nevím ale jestli se náhodou neupínají k iluzi, že se tím vyřeší problém, že pro současnou mladou generaci plnění činů není dostatečně motivující.

V sauně jsem zachytil jak Tokahea řešil s Indym jak na problém s rebelující waldenskou omladinou. No, jsem zvědav. Zdá se, že se blíží ten kritický bod, který skauti řeší tím, že takové „puboše” vyhodí. Osobně to vidím jako důsledek vedení kmene skautským způsobem (vedoucí → mládež), což je v případě Waldenu paradoxní, neboť oni sami dospívali v prostředí woodcrafterské samosprávy. Podle mne je problém v tom že se ti „rebelanti” neumí (nebo nemohou?) osamostatnit. A vcelku mne nepřekvapuje, že „hlavou” onoho vzdoru je Tomáš. Inu puberta.

-- Keny (diskuse) 14. 2. 2023, 18:46 (CET)

Keny, k Tvé otázce ohledně vyjádření, že mě Willy zdrtil tím, jak zepsul to, co jsem zatím zpracoval pro Svitek: Willy pouze zpochybnil smysl této práce vzhledem k tomu, že zvažuje revizi Svitku a změnu systému orlích per (činů a velkých činů). Mě se to nijak nedotklo a rád bych začatou práci dokončil.

Ideou je v prvním kroku vytvořit soubor základních znalostí a dovedností woodcraftera v kategorii 10 - 15 let. S tím Willymu aktuálně pomáhám. Následně by se měla upravit náročnost činů ML. Smyslem je dát náčelníkům kmenů náměty k náplni programu schůzek a výprav, motivovat děti k plnění činů a vychovat woodcraftery. Otázkou je, nakolik budou náčelníci ochotni nápad akceptovat. Na nich visí motivace dětí.

Skarman (diskuse) 15. 2. 2023, 09:57 (CET)

No, to bude úkol nelehký. Někdy mám pocit, jako by to byly dva zcela protichůdné cíle. Proto si myslím, že je asi potřeba si nejprve ujasnit, co má být cílem a kdo je to vlastně woodcrafter. Členové Ligy totiž mají tendenci považovat za woodcraftera jen toho kdo se věnuje plnění činů. (FUJTAJXL, to slovo „plní” mi začalo evokovat zašktávání políček modrého života a snaživé vyplňování všech možných formulářů vůbec). Ovšem pro Setona (i pro mne) byly činy pouze jedním z nástrojů, jak upoutat pozornost a nenásilnou formou přimět mladého člověka k tomu aby nastartoval proces sebevzdělávání a sebevýchovy. A tím vylepšil své celospolečenské kvality – předpokládal, že vzdělaný, hloubavý a fyzicky zdatný člověk, který si na vlastní kůži vyzkoušel co znamená fyzická práce, se dokáže lépe vcítit do myšlení těch ostatních.

Moje názory krystalizovaly v minulosti a když se do podívám, tak vidím že mne nikdy nic takového dlouhodobě nebralo. Zapletalova Kniha lesní moudrosti se mi dostala do ruky až po roce 1990 a upřímně jsem z ní byl zklamán. Má představa o té knize byla taková, že je to soubor návodů a postupů jak se co dá dělat. Jakousi vlastní Knihu orlích per jsme si totiž napsali už když nám bylo 12, ale nikdy jsme podle toho nic nedělali. Byla to jen naše naivní představa, že si budeme „plnit” nějaké zkoušky za které si budeme udílet orlí pera. Ve skutečnosti jsme o žádná orlí pera nestáli. Mnohem důležitější pro nás byla praktická stránka věci. Střelba lukem. Orientace v terénu. Pokud možno tiché a nenápadné přesuny, abychom na sebe zbytečně nepřitahovali nežádoucí pozornost. Bivaky v přírodě, vaření. Indiánský kolorit se nám sice líbil, ale nešel dohromady s tou nenápadností.

Musím teď přerušit tok myšlenek. Ještě se sem vrátím. -- Keny (diskuse) 15. 2. 2023, 11:31 (CET)

Svitek pro překlad je hotový, kromě činů s tabulkami: 1M5,6,7,8; 1N1; 1Q1,2,3; 1A1,2,3,4,5; 1B1,2; 1C1,2,3; 1D1,2; 1H1-8; 1V1,2; 1W1,2,3,6. Za případné chyby se omlouvám.

Ve věku 12 - 15 let jsem měl čtenářský klub ABC a úkoly, které jsme prostřednictvím časopisu dostávali, mě bavily. Současně s tím (léta 1968 - 70) jsem hltal stránky Bobří stopou v Junáku. Kdykoli vezmu ty staré časopisy do ruky, něco se ve mně pohne. Svůj oddíl jsem postavil v roce 1982 na Knize lesní moudrosti (Zapletal, 1970). Snažil jsem se uplatnit činy, ale nedařilo se mi to. Vytvářel jsem vlastní systém činů, ale pořád byly ty činy pro děti nezajímavé. Se vstupem do LLM se pár jedinců do plnění činů pustilo, ale jsou to hlavně činy z 1.Světla, tedy sportovní. Považuji (možná naivně) systém činů v LLM za výchovný systém. Ale zřejmě s ním neumím pracovat. S Willym se o tom, jak nastavit osobnostní růst woodcraftera bavíme už 10 let. Teď tedy došlo na pokus s Woodcrafterským minimem. Jde nám o to, aby při setkání s člověkem, který se hlásí k woodcraftu, to, že je woodcrafterem, na něm bylo vidět. Nemyslím počet orlích per na šerpě, ale jeho vztah k přírodě, tábornické dovednosti, přírodovědné znalosti a charakterové vlastnosti. Připouštím si, že se naše představy nenaplní a děti ani na Woodcraterské minimum nezaberou. Je to pokus. Budu moc rád za Tvé názory, případně náměty.

Skarman (diskuse) 16. 2. 2023, 19:38 (CET)